Lieber Zuschauer, dieser Untertitel wurde automatisch generiert von YouTube und dementsprechend (sehr) fehlerhaft. Wenn du kannst, hilf uns bitte gute Untertitel zu erstellen: https://c3subtitles.de/talk/2085 Danke!
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hallo und herzlich willkommen bei der
r3s R
ruhstage wir sind hier in
mohheim das ist am schönen rehein
irgendwo zwischen Köln und Düsseldorf ja
da passt was
dazwischen
und wir haben heute einen Talk das ist
nicht wirklich ein Talk das ist ein
Interview von
einem von einem Unternehmen hier aus der
Gegend die autonome Busse
betreiben und die wir ein bisschen
begleitet haben und wo wir auch ein paar
ähm äh wo wir auch ein paar Eindrücke
von gesammelt haben ebenfalls noch eine
kleine Anmerkung wir nehmen Fragen
entgegen im IRC
ähm genau wir nehmen Fragen entgegen im
IRC auf hackind unter R im Channel r3s
und natürlich auch auf masterdon und
Twitter
unter dem hashag RC3 r3s oder R3 s RC3
oder wie auch das das findet ihr
bestimmt dann das kommt bestimmt bei uns
an
und ja damit Matz ab das wollte ich
schon immer mal sagen lass uns do gleich
mit der ersten Frage
anfangen das Easy ez10 Bus wieso hat
sich die Stadt eigentlich genau für
diesen Bus BZ dieses Modell entschieden
es ist eigentlich ganz einfach es gab
eine ausschrauung nachdem die Stadt das
Vorhaben ähm veröffentlicht hat autonome
Busse anzuschaffen und in der
Ausschreibung gab es zwei Anbieter und
easy hat eben diese Ausschreibung
gewonnen und hatte das beste deswegen
sind das diese
Fahrzeuge Angebot jetzt im finanziellen
Sinne oder habt ihr da auch besondere
Wünsche gehabt
letztendlich gibt es da gab's natürlich
viele Kriterien die ausgeschrieben
wurden und z.B
die Sicherheit ist bei dem Fahrzeugen
aus St Besten
gegeben
genau dann wäre meine nächste Frage was
kannst un hier erzählen so ein bisschen
die technikin was ist hier verbaut was
für Sensorik was für Computer was für
Technik also
grundsätzlich müssen wir eigentlich
damit anfangen wie sich das Fahrzeug
lokalisiert das lokalisiert sich zum
einen über GPS und durch ein nrtk quasi
eine eine Korrektur von dem GPS höhere
Genauigkeit zu
erzielen dann gibt es eine
IMU also eine ja ineral measurement unit
und und
odometrie was quasi den wegimpuls misst
und hinzu kommen eben die
lokalisierungsleeder Systeme
wo das Fahrzeug einmal eingelernt wurde
und die Umgebung quasi abscannt und im
Livebetrieb versucht das Fahrzeug zu
matchen wo wir jetzt sind
ähm
dann wird quasi eine virtuelle Schiene
eingemessen auf der sich dieses Fahrzeug
bewegt und von der bewegt es sich
eigentlich fast gar nicht weg weil wir
im Endeffekt mit diesen verschiedenen
lokalisierungsmethoden auf eine
Genauigkeit von 4 bis 5 mm kommen wow
das ist krass eigentlich genau ansonsten
haben
wir insgesamt sechs Sicherheitssensoren
verbaut das sind auch alles
lidersensoren es gibt GI in diesem
Fahrzeug auch Kameras die verbaut sind
die sind aber derzeit nicht aktiviert
und in der neuen Fahrzeuggeneration von
gibt auch Radar
Systeme die hier aber auch noch nicht
drin sind aber ich sag mal das dürfte
tendenziell die Zukunft sein eine Fusion
aus den
verschiedenen Sensorik Daten zu bekommen
genau das war jetzt z Sensorik die
Sensordaten müssen jetzt aber natürlich
auch verarbeitet werden wie passiert das
hier
drin es gib Computer hier drin die eben
ja Fusion dieser Daten machen es gibt
auch letztendlich
eigentlich Unterscheidung zwischen
zwischen der sicherheitssensorik und
dann eben der Lokalisierung aber im
Endeffekt ist
das ja durch die durch die
gesamte Rechenleistung wird das
natürlich eben auch erziäht cool und
dann noch so ein bisschen mehr zu dem
Gefährt eigentlich E-Autos haben ja
immer noch ein bisschen dieses
reichweitenprem der hier hat ja auch
Akkus was kannst du uns dazu sagen wie
groß sind die wie weit kommt der ja die
Akkus haben ungefähr 31 kowunden
Leistung
okay das bedeutet letztendlich na ja wir
messen die Reichweite eigentlich selten
dann in Kilometern sondern eigentlich
eher in in Stunden
und das war hängt halt sehr stark davon
ab ob ich die Heizung oder die Klima
Anlage anhab oder nicht das reduziert
die
Reichweite um die Hälfte also s mal ohne
ja ohne ohne Heizung oder Klimaanlage
schaffe ich etwa 15 Stunden aber wir
müssen halt immer vom Worst Case
ausgehen deswegen das ist dann ungefähr
die Hälfte und darauf müssen wir auch
unsere unsere betriebsplahung ausrichten
15 Stunden sind jetzt wie viel runden
hier ungefähr ihr habt hier so eine Tour
durch die Altstadt die wir auch hier
gerade fahren ja also 15 Stunden wären
ungefähr 30 R
kann ungefähr sagen wir haben 27 Minuten
pro Fahrplan im Fahrplan pro
Runde wir fahren alle Viertelstunde das
heißt wir hätten dann immer ein ein
fahrzeugumlauf für eine halbe Stunde
okay und ich habe gesehen wir fahren
dann am Ende zurück zu diesem Depot wo
auch geladen wird wie lange lädst du ein
Bus wenn wir wirklich auf 0%
runterfahren würden was wir gar nicht
machen was auch eigentlich so gut wie
gar nicht geht dann würden wir 6 Stunden
ungefähr laden aber so sind wir dann ja
meistens nach 3 vi Stunden wieder
vollgeladen und dann geht's weiter wie
viele Busse habt ihr denn wenn ihr immer
6 Stunden Ladezyklen habt und den
Busverkehr aufrecht erhalten
müsst im Idealfall kommen wir mit drei
Fahrzeugen im Betrieb aus haben dann ein
Reservefahrzeug und ein Testfahrzeug um
es mal
sozusagen aber häufig brauchen wir auch
das Reservefahrzeug einfach weil wir
eben gerade im im Winter mit der Heizung
oder im Sommer ganz im Hochsommer mit
der
Klimaanlage etwas mehr von an an Reserve
brauchen an der Stelle japannend jetzt
wollen wir noch bei dem Thema der
Hardware hier in dem Sinne sind ich weiß
nicht ob man ihn vielleicht schon
gesehen hat aber wir haben ja ein
Joystick an Bord wie funktioniert das
hier mit der Lenkung gibt es außer
dieser schönen Fernbedienung noch eine
Möglichkeit den Bus zu lenken v im
Bus grundsätzlich lenkt der Bus ja
erstmal selber das was einprogrammiert
ist wenn wir jetzt vielleicht wir hatten
gerade eben die Situation da hat jemand
quasi mit wblinganlage auf der Straße
gestanden da musste er dann als Operator
manuell eingreifen und dann manuell mit
diesem Joystick drum
herumlenken eine andere Möglichkeit gibt
es an der Stelle nicht okay das heißt
entweder Joystick oder Erft selbst und
viehler Fall bleibt stehen schätze ich
genau wir und dann W natürlich noch
meine interessehalber Frage wir haben
ein relativ großen Akku dabei und der
ist hier in Deutschland ich GLB hab auf
16 zugelassen 16 Stunden K kann das sein
genau aber ich habe gesehen der darf
laut Herstellerspezifikation no 45
Stunden K was kann man wenn man das
wirklich wollte aus diesem Bus
rausholen das ist insofern ein bisschen
schwierig die Frage weil technisch sind
45 kmh
möglich aber das funktioniert nicht mit
der Sensorik derzeit man muss ich das
letztendlich so
vorstellen der Rest restbremsweg
bestimmt eben wie viel wie viel Platz
das Fahrzeug um sich herum zulässt und
je schneller ich fahre desto mehr Platz
brauche ich in das Fahrzeug und wenn ich
bei hinchauen wenn ich wenn ich jetzt
bei wenn ich jetzt Tempo 25 fahren würde
dann wird jeder Gegenverkehr aktuell so
wie die
wird jeder Gegenverkehr uns
Abbremsen auch nicht so angenehm genau
deswegen ist das sind diese 16 kmh
aktuell das Optimum was machbar ist aber
natürlich wird sich das auch
weiterentwickeln und wir werden mit
sicherhet auch hoffentlich absehbarer
Zeit schneller
fahren freut mich die Anwohner bestimmt
genau dann kommen wir ein bisschen zur
Software Frage denn dieser Bus verarbeit
ja nicht nur die Sensorik er muss auch
irgendwie seine Runen bekommen
gibt es hier für eine API mit dem ihr
dann quasi in Echtzeit den Bus von eurem
Büro aus Steuer
wir können quasi von der Leitstelle
können wir nur bestimmte Sachen machen
wir können eine andere haltestellenfolge
vorgeben also wir können auch sagen wir
fahren jetzt heute rechts rum und statt
links rum weil da ist eine Baustelle
oder eine Sperrung oder ein
Wasserrohrbruch ähm wir können aber
nicht eben von der Ferne irgendwie sage
ich mal teleoperiert das Fahrzeug
steuern also wir können nicht von der
Ferne lenken manuell und ähm wir können
aus der Ferne äh könnten wir z.B äh die
scheibenmischer anmachen wir können aus
der Ferne sagen das Fahrzeug fährt nicht
mehr weiter das ist das was wir
eigentlich an der Stelle machen können
äh viel mehr ist aber eigentlich auch
nicht möglich wir können auch z.B sagen
dass wir irgendwie an der Haltestelle
nicht 2 Sekunden stehen sondern 10
Sekunden oder sowas das das können wir
beinflussen viel mirhr eigentlich dann
auch nicht könntet ihr denn in einer
Runde eine Haltstelle hinzufügen
beispielsweise oder ein weiteren
haltestopp irgendwo daneben einen kurzen
abzeigfah und da D anhalten die
theoretisch theoretisch wäre das möglich
wenn der vor ich sag mal vor eingestellt
wäre schon aber da sind wir natürlich
wieder auch an den Punkt dass wir
eigentlich an die Haltestellen auch so
nah ranfahren dass wir möglichst
barrierefrei unterwegs sind dass wir
einen geringen restspalt haben äh was
zum einen natürlich für
mobilitätseingeschränkte Personen
wichtig ist auf der anderen Seite aber
jedem zugute kommt ja klar ich hab
gesehen hab ziemlich coole Rampe hier
mit dran man hier auf dem vollstuh rein
und rauskommt sicher genau aber im
Endeffekt im Endeffekt ist da ist da
wenn wir an Haltestellen ranfahren ist
das ganz genaue Programmierarbeit um um
dann halt wirklich auch möglichst
geringe restweite zuzulassen
genau wie mon den die im Alltagsbetrieb
was erfasst ihr da alles
ähm die werden tatsächlich dann eben aus
der Leitstelle gemonitort ähm da wird
z.B der batterieladestand auch überwacht
da wird eben auch überwacht
wie die Geschwindigkeit ist die
Leitstelle kann sehen ob der Kollege im
manuellen Modus unterwegs ist oder ob
der Kollege tatsächlich automatisch
fährt so wie wir jetzt fahren
ähm ja da da sag mal es steht die
Möglichkeit das Fahrzeug auch
anzufunken also sprech Sprechkontakt aus
der Leitstelle aufzunehmen das kommt
dann hier aus den Lautsprechern das
kommt dann hier aus den Lautsprechern
genau richtig natürlich wenn es kein
Operator mehr geben würde ist es
natürlich auch erforderlich um dann den
Kontakt mit den Fahrgästen aufnehmen zu
können aber das ist noch Zukunftsmusik
ja noch haben wir im eine freundliche
Begleitung dabei
genau
genau ich habe gehört ihr habt ich
glaube letzte Woche einen Software
Update in eurure Busse eingespielt
wie schlim
ist ich würde sagen wenn
wenn das ist ist natürlich ein Prozess
wo wir auch alle ein bisschen dazu
len um es mal so zu sagen nein wir sind
mittlerweile eigentlich ganz gut dabei
dass wir dass wir da ein sage ich mal
test system eigentlich aufgesetzt haben
wir haben testkatalog den wir
durchführen wir sind dann enger
Abstimmung mit dem Weinland als unserer
Prüforganisation was das angeht und es
geht aktuell trotzdem nur
Hand in Hand mit dem Hersteller zusammen
das was wir uns natürlich für die
Zukunft erhoffen ist dass das über das
kraftfah Bundesamt auch geregelt wird
und wir nicht quasi im ein in der
Einzelzulassung im Einzelbetrieb mit dem
Hersteller selber die Software Updates
ja letztendlich durchführen müssen und
abnehmen müssen und
das ist sicherlich ein Punkt der in der
Zukunft dann kommt mm
und wie
okay jetzt geht's rückwärts genau ja da
da steht ja eigentlich das
linienfahrzeug der der fäht glaub ich in
einer Minute fährt der glaube ich los
K können wir hinter dem her fahren dann
kann der unsere der kann ja die
Fahrgäste für uns mitnehmen und
super ja genau nee cool m genau wir
waren bei den Updates dazu wä meine
Folgefrage wie spielt ihr die ein kommen
die dann direkt overvr in den Bus oder
müsst ihr hier noch ganz manuell mit dem
USB-Stick dran tatsächlich müssen wir
hier ganz manuell dran allerdings nicht
mit usbsck sondern da kommt dann der der
Kollege von Easy mit dem mit dem Laptop
muss dann aber tatsächlich nachher also
es dauert pro Fahrzeug auch mehrere
Stunden das Update wirklich vernünftig
zu konfigurieren
es kann auch sein dass eben an der
Strecke dann neue Anpassungen
vorgenommen werden müssen weil irgendwo
irgendwas verändert sich immer minimal
und wir haben jetzt z.B aktuell kommen
wir jetzt an nahen Hindernissen besser
dran vorbei das ist das ist schon ein
großer Fortschritt dafür gibt es auch
manchmal Sachen die nicht so geklappt
nicht sooft so klappen wie es vorher
geklappt hat
da muss man dann eben ja dran arbeiten
und das äh geht nur wirklich in
Zusammenarbeit und in enger
Zusammenarbeit und das kostet einfach
auch deswegen zu der zu der
Ausgangsfrage ja es ist es ist nicht so
ganz einfach und manchmal ist
es würde man sich da würde man sich
freuen wenn es einfach over the A geht
und dann ist alles viel besser aber es
ist einfach noch ein bisschen mehr
Arbeit die dahinter steckt zur Zeit ja
nee kann ich kann ich alles so
nachvollziehen du sagtest gerade dass
der Hersteller dann zu euch kommt um mit
euch das Update einzuspielen wie viel H
Hilfe ist hier remote möglich also wenn
der Bus mal liegen bleibt könnt ihr dann
irgendwas machen oder
ja klar also wir wir haben mittlerweile
jetzt zwei über zwei Jahre
Betriebserfahrung gesammelt das heißt
wir haben einfach
viele ja viele Fehler die schon mal
auftreten können alle schon gesehen
vielleicht noch nicht alle zum Glück
noch nicht alle aber wir haben schon
sehr viel sehr viel Erfahrung gesammelt
wir können uns mittlerweile an sehr
vielen Punkten selber helfen trotzdem
gibt's sicherlich auch immer wieder
Situationen da wissen wir dann
vielleicht auch nicht weiter aber
normalerweise ist es eigentlich immer
möglich das Fahrzeug dann wenigstens
manuell weiterzufahren natürlich kommt
es auch schon mal vor dass einfach
fahrzeugtechnische Fehler passieren
Platten kann man
nichtben das stim und sag mal da da sind
da sind wir gerade auch bei unserer
Werkstatt glaube ich sehr gut
aufgestellt mittlerweile da können wir
glaube ich sehr viel sehr viel
mitmen sind äh glaube ich äh
ja da hab glaub ich eigentlich keine
Probleme was das Angt aber sag mal
wirklich remote kann man nicht so
wahnsinnig viel macht dann da ist es
dann schon irgendwo der Kollege der der
vor Ort ist der kann da am meisten
machen
und das wird sich natürlich ändern falls
irgendwann mal Level 4 erreicht werden
kann
und ja ein stehatz mehr im Bus gibt
genau dann zu derut Auswahl was waren da
eure Kriterien nach denen ihr die Rute
hier ausgewählt habt also die Kriterien
sind eigentlich ganz einfach wir haben
in der Altstadt
enge Gassen die eben mit einem normalen
Solobus nicht befahren werden können und
das ist eben auch ein Bereich der ja
auch tatsächlich tatsächlich noch nicht
so gut von PMV erschlossen war hinzu
kommt dass wir auf der noch zu
befahrenden neuen Strecke
wird ein neuer gesundheitskampus gebaut
und da ist auch ein Altersheim genauso
wie das auf der derzeitigen
ausweilstrecke ist auch ein altershim
und das sind einfach das sind einfach
Punkte wo wir einfach ein besseres ÖPV
Angebot schaffen wollen was einfach mit
herkömmlichen Bussen nicht möglich
gewesen wäre und welche Kriterien gibt
es da also harte Kriterien schafft ihr
gewisse steigungich oder müsst ihr
irgendwie mit Tunneln oder unterführungs
aufpassen oder ist das alles äh machbar
also
ähm es gibt gewisse Steigungen äh wo das
Shuttle auch an die Grenzen kommt
die sind aber tatsächlich äh eigentlich
geht das relativ gut noch äh wir sind
aber hier in mohheim da gibt's
eigentlich gerine Berge und da ist das
eigentlich kein Thema was allerdings
natürlich ein interessanter Punkt ist
wir fahren zumindest in der
Endausbaustufe oder in der eigentlichen
Strecke durch den schellenturm das ist
ein bisschen Wahrzeichen von mohnheim
das ist halt ein historisches stadtur
mit einem relativ engen Durchmesser und
also da wird es sag mal da wird es auch
schon
mit mit mit größeren Transporter Autos
schon schwierig da durchzukommen aber
das ist eben dann so Highlight was wir
dann hoffentlich nächstes Jahr Mitte
nächsten Jahres auch mit den Fahrzeugen
hier fahren können okay aber ein
reintunnel wä prinzipiell machbar
oder normalen Bus
setzen wir haben ein bisschen
ausgetestet was möglich ist und was
nicht möglich ist ich habe ja am Anfang
gesagt das Fahrzeug lokalisiert sich
auch über GPS wenn ich im Tunnel bin
habe ich kein
GPS das kann also aber trotzdem relativ
lange mit
sage ich mal
ohne oder damit zurecht kommen wenn es
nur eine der vier oder oder eine von den
zwei wichtigsten lokalisierungsmethoden
hat und wir haben das tatsächlich be uns
auf dem betriebshoff ausprobiert also
wir schaffen eine Unterführung von 50 m
Länge schaffen wir damit aber da das
jetzt hier eigentlich nicht sonst nicht
erforderlich ist
haben wir uns damit erstmal zufrieden
gegeben mehr haben wir jetzt auch nicht
an an Testmöglichkeit dabei gehabt
dann meintest du eben dass ihr die
Routen einmal eingemessen habt per GPS
seid einach mit dem Bus einmal im Kreis
gefahren oder wie darf man sich das
vorstellen tatsächlich ja genau so
ähnlich kann man sich das vorstellen
also der äh der deployment engineer von
easyile der fährt dann die ganze Strecke
im manuellen Modus einmal ab
und scannt quasi die Umgebung ein mit
dem
lokalisierungslieder und das ist dann
sag mal das muss dann ein bisschen
nachbearbeitet werden aber das ist dann
nachher eigentlich die die Basis
um die Umgebung wieder zu erkennen und
zu matchen das heißt man kann nicht
einfach in der Software sagen du fährst
jetzt heute die Straße die Straße die
Straße und wieder zurück oder das ist AK
nicht möglich muss immer erst vorher
eingemessen werden und eingelesen werden
was aber auch insofern okay ist weil wir
natürlich im epnv ja immer in einer
vordefinierten Umgebung fahren und
das ist ja auch das was das was das
Gesetz zum autonomen fahren eigentlich
auch in Anführungszeichen nur hergibt
was aber eigentlich zu unserem
Anwendungsfall hervorragen passt mhm
genau
ähm dann stellt sich da natürlich die
Frage bei Baustellen in mohnheim ist ja
gerade recht viel los
diesbezüglich whrt Sie dann die Strecke
neu an die vstell oder muss dann der
Operator jedes Mal Knöpfchen drücken ja
das ist ganz gute Frage es kommt immer
drauf an also wenn ich wenn ich jetzt
eine längere Baustelle hab dann werden
wir die auch neu anlernen wenn das jetzt
eine Baustelle ist die über d Tage geht
und über 20 m oder so dann fährt der
Operator in dem Fall dann manuell
einfach dran vorbei da lohnt sich das
nicht das neu einzumessen was ist da so
aktuell schmerzdauer wie viel Monate
muss es sein damit das neue Einmessen
sinnvoll
ist das kann man auch nicht ganz an der
Zeit no festmachen das hängt auch dar
davon ab wie groß die Einschränkung ist
also wenn ich wenn ich jetzt für für ein
Monat an einer Stelle nur für 5 m um
irgendwie Verkehrsinsel rumfahren muss
dann machen wir das vielleicht auch wenn
ich jetzt aber für z Wochen sage ich mal
jetzt für für für 1 km manuell fahren
müsste dann würden wir auch für die zwei
Wochen den die Strecke noch Einmessen
Stellen man muss n mit einem Bus quasi
die neue rout entlang fahren und die
anderen genau so da wiroh ich abgebremst
habe
aber hier ist nichts warum haben wir den
angehalten da ist genau da ist der
möglicher Weise hat uns einer überholt
oder ist der Gegenverkehr zu nah an uns
gekommen zu N drfahren ja okay und ma
Vollbremsung im da ist sag mal da ist
natürlich das Prinzip was auch be ey
einfach dahinter steht lieber einmal zu
viel bremsen als einmer zu wenig
natürlich würden wir uns ja auch
wünschen diese diese notstops die jetzt
nicht zwingend erforderlich waren s mal
ein menschlicher Fahrer hätte hätte sich
davon nicht beeindrucken lassen aber da
ist einfach der der Punkt uns reichen
halt keine
99,9% an Sicherheit an der Stelle
sondern da haben wir lieber dann den
einen notstop zu viel als ein zu wenig
daer ja ja stehenblieben ist das kann
das kann man auf Jen Fall sagen genau ne
genau wir waren aber eigentlich
steheneblieben bei den Bussen wenn man
einen anlernt wie schert er das D mit
den
anderen tatsächlich muss ich dann diese
diese streckendatei runterladen von dem
Bus und lade die dann auf die anderen
drauf okay also Ken sich auch nicht
synchronisieren irgendwie es geht alles
noch recht genau das muss da muss
wirklich jemand Mensch mit einem
Computer mit ein Laptop da dran gehen
und sich damit verbinden und das dann
eben übertragen genau es gibt ja jetzt
das neue BW Vic to
everything für den modernen smarten
Straßenraum t euch da auch was vor jetzt
wo schon die
autonomenang K bitte letzten letzten
letzten war die evangelische Kirche
dazwischen hilft euch das bzw plant ihr
das weil es euch hilft auch autonomen
Busse besser durch die Stadt zu
schicken ja also sag mal es gibt es gibt
natürlich schon irgendwo den den den
Punkt dass wir darüber
nachdenken jetzt aktuell
z.B
vielleicht ganz kleinem Stil wir werden
nächstes Jahr eine Fußgängerzone
bekommen da möchten wir natürlich auch
eine möglichst smarte Kommunikation mit
den zu entstehenden Pollern die dann da
kommen etablieren ah dass der Operator
nicht aussteigen muss Knöpchen drücken
einsten muss genau sondern sondern das
ist wirklich dann wele to we to X
Kommunikation an der Stelle wäre
und ja natürlich klar es gibt es gibt
natürlich noch viel mehr was was da
alles denkbar wäre wir gehen da jetzt
erstmal auch Schritt für Schritt vor
machen das was wirklich jetzt ansteht
und was nötig ist aber natürlich ich sag
mal in der in der letzten
Endausbaustufe können wir uns da
natürlich viel viel mehr noch vorstellen
kann ich
nachvollziehen dann noch zu dem Bus ihr
parkt ja in eurer Garage auf diesem
Startplatz was für ein Preflight Check
macht ihr denn um morgens mit dem
loszufahren das ist erstmal sehr stark
angelehnt an den generellen Betrieb den
wir auch mit den regulären Bussen haben
also ich kontrolliere als Operator ob
ich Kratzer habe ob ich irgend ob alle
Lampen funktionieren
Fahrtrichtungsanzeiger ob die Reifen in
Ordnung sind ob der Reifendruck in
Ordnung
ist dann muss ich natürlich ein bisschen
weitergehen dann muss ich eben auch
gucken ob gut ich ich guckt ob die Rampe
funktioniert ob die Türen funktionieren
das gehört eigentlich alles irgendwo
dazu und ist eigentlich auch nichts
Besonderes genau dann muss ich eben
natürlich noch gucken habe ich eine
vernünftige vernünftige
Lokalisierung und funktionieren auch
sonst die sag mal die die die Sensorik
funktioniert das dass das
Fahrzeug letztendlich auch
auch nicht von selbst irgendwie losfährt
wenn ich nicht will das das wird das das
das muss ich halt eben alles überprüfen
da haben wir auch mehr Zeit eingeplant
als wir das im regulären Bussen haben mm
dann du hast es gerade Beiner schon
angesprochen ist euch den Malin Bus
ausgebüchst ist dannn schon mal einer
losgefahren obwohl er gerade nicht
losfahren sollte tatsächlich nicht dass
ich
wüsste ich glaube das hätte ich dann
noch irgendwo mitgekriegt aber im
Endeffekt sind die sind die Kollegen da
eigentlich sehr gut geschult die wissen
eigentlich alle oder die lernen immer
alle bevor ich ich aussteige und noch
imut autonomen Modus mich befinde dann
drücke ich notstopptaste dass das eben
nicht passieren kann ja nee klar also
auf jeden Fall spannend und euch wurde
auch noch keiner gestohlen nehme ich mal
an nee richtig ich denke auch die sag
mal es gibt sicherlich auch einige
Menschen die mittlerweile ein bisschen
mehr darüber wissen und vielleicht auch
die eine oder andere Steuerung davon
hinbekommen würden aber ich glaube das
äh das ist dann dochäh so speziell dass
da keiner auf die Idee kommt und wenn
ich auch ganz ehrlich bin seit würden
sie auch nicht kommen weil die ja
tatsächlich nur auf dieser eingemessenen
Strecke fahren könen im Operator Modus
kann man nicht einfach
geradeaus das geht schon aber im
manuellen Modus kann ich maximal 5 kmh
fahen deswegen da komm auch nicht ganz
so stimmt schon
genau dann noch mal generell wenn wir
jetzt hier gerade im Dezember
gegendüsen wie verhält sich der Bus bei
Schnee wie stellt der fest dass gerade
das Wetter draußen irgendwie frostig ist
dass man Eis auf dem Boden hat dass es
Schneid wie sonst was na ja da bin ich
tendenziell wieder im im ÖPNV unterwegs
da habe ich natürlich als erstes den den
Operator auch der das einschätzen kann
aber ich habe auch unsere
Betriebsleitstelle die eben auch diese
Einschätzung abgeben kann wir haben auch
an der Stelle ganz klar die die Vorgabe
dass wir eben bei sage ich mal bei bei
hohem Schnee nicht fahren dürfen mit dem
Fahrzeug da wird tendenziell dann unser
Betriebsleiter sagen wir stellen auf der
line1 den Betrieb ein okay ja ne und das
ist einfach unabhängig davon ob das
jetzt geht oder nicht wir haben das
tatsächlich sogar auch schon mal
ausprobiert mit ein bisschen Schnee zu
fahren das geht auch aber das ist dann
einfach nur ein Test gewesen wir müssen
die Sicherheit an erste Stelle stellen
und da haben wir dann einfach
ganz klar gesagt D das das dürfen das
das machen wir nicht und dann ist das
eben der der Punkt ich glaub wir haben
vor oder nee haben wir haben wir glaube
ich an der Stelle sogar gar nicht aber
ja dann weiter geht's trotzdem trotzdem
sind wir ja immer zu defensiver fahweise
angehalten und wir sind die guten
möchten natürlich möchten natürlich eben
ungerne selber irgendwie ein Unfall
bauen ihr hattet auch noch keinen oder
tatsächlich hatten wir schon welche aber
noch kein selbstverschuldeten ja gut das
ist ja aber auch schon eine sehr gute
Statistik für autonomes fahren genau
doch wenn man sich das anguckt nein das
ist das ist ist A und O dass wir dass
wir halt eben versuchen die Sicherheit
an erste Stelle zu stellen aber dadurch
dass wir ungefähr 65 000 km im Jahr
fahren passiert das eben auch das gehört
auch mit dazu das ist NV Betrieb da
gehören Unfälle mit
dazu wir sind nur trot trotzdem sehr
froh darüber dass wir bisher keine
schlimmen Unfälle hatten es gab bisher
keinen
Personenschaden und wir waren es nie
Schu ja das ist auch sehr erfulich an
der
Stelle dann geht bisschen weiter in
Richtung
Wartung was passiert wenn jetzt ey
pleite geht was macht ihr dann wie lange
könnt die noch betreiben wenn der
Hersteller
ausfllt ich glau Hersteller F können wir
das aktuell nicht mehr betreiben okay
das heißt wir sind wir sind auch wir
sind natürlich auch von von Online
Lösung also ich sag mal wir wir sind
auch von Cloud Lösung von easyile an der
Stelle auch abhängig wenn die komplett
ausfallen dann können wir das glaube ich
nicht weiter betreiben ich find auch
sehr hübsch hier ist gerade das
türoffensymbol dass man so vom Auto her
kennt genau und das
lenkradsymbol das bedeutet das bedeutet
dass wir jetzt im manuellen Modus sind
erkennt ob die Fernbedienung drin oder
draußen ist meinst ja eben dass man
darauf achten muss dass man auf sto
drückt bevor man aussteigt das erkennt
der das erkennt tatsächlich nicht also
man kann das Fahrzeug auch im manuellen
Modus von außen steuern natürlich gibt's
irgendwann so ab 10 oder 15 m reißt dann
irgendwann die Verbindung ab und aber
bis dahin kann ich auch von außen steuen
das brauchen wir auch wenn wir z.B die
Fahrzeuge auf den Anhänger aufladen und
die zum betriebshofft zu bringen hier
haben wir nur eine Garage das heißt wir
dürfen hier auch keine Reparaturarbeiten
durchführen das heißt alles was wir
wirklich dann an an richtiger Wartung
machen und an Reparaturarbeiten machen
dann müssen wir die Fahrzeuge auf den
Anhänger aufladen und zum
betriebsoffahren in die
Werkstatt das ist auch immer ein kleiner
Aufwand natürlich der dann mit dabei ist
aber Moment kannst du mal ganz kurz die
die Safety
ausmachen safety on genau mach du mal
auf safety off also auf ein musste das
sein genau jetzt siehst du nämlich der
blinkt rot der blinkt genau der blinkt
jetzt rot jetzt hat er nämlich die die
Sensoren die Sicherheitssensoren
komplett ausgeschattt die sind
normalerweise auch im manuellen Modus
immer an das geht das geht wenn ich
jetzt irgendwo z.B auf de Anhänger
auflade ist das ganz praktisch oder wenn
ich jetzt sag mal wenn ich jetzt
irgendwo ganz ganz eng bin und ich komme
sonst wirklich gar nicht mehr weiter es
ist tatsächlich so dass die Kollegen das
nicht ohne Rücksprache machen dürfen und
auch S ich mal dann eigentlich
bestenfalls nicht
aber aber es ist halt eben es gibt die
Situation wo das eben erforderlich ist
und dann ist das jetzt s ich mal gut zu
sehen dass das eben
jetzt das wei dann weiß er dann weiß er
ich habe es nicht aus Versehen irgendwie
ausgeschaltet und jetzt wieder
genau der hat Hupe der hat auch eine
Hupe ja es ist es ist halt eigentlich
nee das das das ist tatsächlich die
Klinge die Hupe die
H die kling die Klinge ist die Klinge
ist wie so eine so eine
straßenbahnklinge aber wofür braucht man
eine Klinge in einem Bus wen man eine
Hupe hat na ja die Klinge ist ein
bisschen
sanfter die Klinge die Klinge löst auch
gleichzeitig eine Lichthupe aus also das
ist das ist wenn wenn tatsächlich wir
sind Elektrobusse wir sind leise
unterwegs manchmal gerade in der
Altstadt gibt's Leute die laufen auf der
Straße die hören nicht dass da irgendwie
einer kommt und dann drücke ich nicht
auf die Hupe sondern auf die und dann
erschrecken die sich nicht so sehr dann
Licht tut man die Oma von der Straße
genau genuso okay schön schön ja ne auf
jeden Fall spannend was da alles für
Ideen gibt bei eAutos kenne ich das wenn
die unter 30 Stunden kilomet fahren
müssen die so ein ziemlich nerviges
Geräusch abspielen damit man die hört
müsst das auch wenn wir jetzt eine neue
Zulassung beantragen würden müssen wir
das ja aber ihr habt noch ohne genau wir
haben das wir haben das noch
ohne kann auch sein dass wir wenn wir
tatsächlich mal schneller fahren wollen
müssen wir auch eine neue Zulassung
beantragen dann kann es sein dass wir
das auch machen müssen das auch
aufspielen müssen das gibt's auch die
Möglichkeit dass das
aufzuspielen aber wir sagen halt auch
solange was nicht müssen lassen wir halt
noch weg ja und das gute bei den Bussen
ist tatsächlich die sind halt so
defensiv die überfahren wirklich
niemanden und hab gesehen die bleiben
genau die bleiben lieber einmal zu viel
aber das das ist halt wirklich das ist
auch wirklich sicher da ist der die
Kollegen regen sich eher darüber auf
dass er einmal zu oft bremst als dass er
eben zu wenig bremst und das ist aber
auch gut so kann ich auch nachvziehen an
der
Stelle wollen wir noch eine Runde drehen
wollt alles
klar viel
Spaß eine kleine Runde dann habe ich
gehört Ausgangsposition oder an die
halelle ja ja fäst hier vorne wieder an
die die
[Musik]
Haltestelle FT eigentlich rückwärts
genauso schnell wie vorwärts ja also
vier E-Motoren und ist das eigentlich
egal wo vor hinten ist genau also für
den Antrieb haben wir zwei E-Motoren
einer vorne einer hinten tatsächlich ist
das Fahrzeug eigentlich auch zwei
richtungsfahrzeug konzipiert in
Deutschland aber nicht zulässig deswegen
haben wir ein bisschen was modifiziert
BZ wir haben die Scheinwerfer hinten
ausbauen lassen ansonsten wenn er jetzt
sich falsch rum auf die auf die
Trajektorie stellen würde würden wir
auch die ganze Strecke rückwärz fahren h
nur die Tür auf der falschen Seite
und genau das wät einfach ein bisschen
ungünstig aber rein theoretisch
funktioniert wird das eben auch
funktionieren in der neuen Generation
von E ist das aber eben nicht mehr so
also da ist das dann auch
einrichtungsfahrzeug okay hat er dann
zwei gelenkte Achsen
oder genau also die das heißt das macht
wirklich gar keinen Unterschied im
Prinzip wel kein Unterschied genau das
ist der das ist der Punkt und ja gut
jetzt haben wir halt hinten keine
Scheinwerfer mehr W jetzt so abends wäre
das vielleicht jetzt keine gute Idee ja
nee klar das sehe ich dann durchus dann
gibt's den auch als zwei Türe dann dass
man das ist dann aber wirklich egal ist
wo dieses dieses Fahrzeug nicht okay ja
ja nee spannend wir waren aber eben
eigentlich steheneblieben bei
den systemintegrationthemen also was
passiert in der Hersteller ausfällt wie
sieht das mit Ersatzteilen aus das ist
ja auch mal so ein leidliches Thema ja
tatsächlich das also zum Glück ist es
bei uns bisher noch nicht so leidlich
dass es nicht gehen würde aber natürlich
ist schon immer die die Frage sind die
Ersatzteile wirklich
vorrätig wir haben sage ich mal
mittlerweile ile auch ein kleines Lager
an wichtigen Ersatzteilen wo wir wissen
dass wir die häufiger brauchen
aber ansonsten ist es bisher eigentlich
immer so gewesen dass wir alle
Ersatzteile auch relativ zeitnah
bekommen haben was ist denn hier so das
Top Fünf
Ersatzteil das Top fün Ersatzteil
also das Lenkgetriebe macht manchmal
Problem oh das aber doch sehr essentiell
also keine fahrgasraumbeschädigung
sondern direkt unten in der Technik ja
genau und natürlich die S mal die die
liedersensoren die sind ja an den viere
Ecken stehen ein bisschen außen vor wenn
tatsächlich irgendwo mal ein Unfall
passiert ist dann war meistens immer
einer von diesen liedersensoren
beteiligt und oder direkt beschädigt
genau die stehen halt über und das ist
natürlich immer auch direkt relativ
teuer und da sind die gegnerischen
Versicherungen gar nicht so froh drüber
das glaube ich wohl dass die sich freuen
wenn man den ein Schadensfall mit einem
autonomen Bus meldet gibt das Probleme
also haben die schon mal versucht euch
da einfach nicht auszubezahlen
zum Glück ist das nicht direkt mein mein
primäres Thema aber so wie ich das
gehört habe gab's da durchaus schon
schon Versuche von versich okay ja klar
ja wer wer ist denn Gefahren zu dem
Zeitpunkt schwierige Frage wer wer fährt
den den Bus also ich meine er fährt sich
ja selbst aber ist unser Operator hier
eigentlich immer der Fahrer wenn was
schief geht genau also das deswegen das
ist momentan ganz einfach der Operator
Fahrzeugführer
wenn jetzt das Fahrzeug wenn das
Fahrzeug auch Fehler machen würde dann
wä es immer erst er der auch in der
Verantwortung steht muss stop drücken
genau und das das ist halt eben das das
muss man das muss man halt eben schon
sagen an der
Stelle spannend wird das wenn es
vielleicht zukünftig ja genau wenn es
vielleicht zukünftig kein Operator mehr
gibt da ist man halt momentan
eigentlich eigentlich relativ klar auf
dem auf der Ansicht dass dann der her
Steller
dafür genau aber es gibt es gibt halt
eben die Frage der Produkthaftung und
der
betriebshaftung
das dies ich
drfahren genau immer wieder die Frage
der Geschwindigkeit die Kombination aus
Geschwindigkeit und je schneller ich
unterwegs bin desto mehr Abstand braucht
das Fahrzeug zu
Hindernissen ja nee du meintest be eben
habt eine eigene Werkstatt um den Bus zu
reparieren das heißt ihr habt die Teile
da ihr habt eine Werkstatt könnt ihr das
Ding quasi komplett selbst servissen
oder muss der herstelle auch mal
vorbeischauen es kommt immer drauf an
worum es geht wenn wir wenn wir jetzt
über Lenkung oder bremsen oder Reifen
reden die klassischen die klassische
Fahrzeugtechnik das können wir
eigentlich selber sobald es an an die
Sensorik und an die Software geht
geben wir das auch an den Hersteller ab
und da kommt dann auch ein Kollege von
is me und dann
noch die fragen wir hatten jetzt ja
schon mehrere Notbremsung im Prinzip wie
gut ist dieses gefähd denn von den
Anwohnern angenommen
grundsätzlich gut die sag mal die
meisten Anwohner die das auch selber
nutzen die freuen sich darüber gerade
auch die Gastronomen hier in der
Altstadt die freuen sich darüber ähm
weil es dann doch auch äh eine gewisse
Attraktion ist das kann ich verstehen
äh auf der anderen Seite muss man
natürlich sagen gibt es natürlich auch
äh Leute andere Verkehrsteilnehmer
meistens die Autofahrer die das äh
hinterher fahren die das vielleicht
nicht so gut kennen auch das kann ich
irgendwo nachvollziehen weiß du ungefähr
wie viel Beschwerden ihr da so im Jahr
kriegt wir bekommen gar nicht so viele
Beschwerden tatsächlich die meisten
Beschwerden dann ja irgendwo im Netz in
sozialen Medien die kommen g nicht zu
Euchen elichar nicht wenn man keine
Beschwerde Hotline hat dann wir haben
Beschwerde Hotline ach ja dann
tatsächlich ist es auch so dass wir
häufig bei bei Leuten die sich beschwert
haben haben wir die auch häufiger
eingeladen und gesagt fahrt doch mal mit
guckt euch das mal von innen an und wir
erklären euch wie das funktioniert und
dann kam halt tatsächlich häufig auch
ein bisschen mehr Verständnis dafür
warum bremst er denn irgendwie an der
Stelle wo ich gar nicht sehe warum der
bremst und und warum fährt der so
langsam und ich glaub das das ist halt
eben ganz wichtig dass wir eben auch den
auch allen Bürgern erklären was wir hier
machen und warum wir das machen und wie
es funktioniert ja genau dann ist noch
die Frage wie ist den der Lebenszyklus
der brusse ich weiß dass die brse von
der Stad gekauft hab aber die fahren
jetzt auch schon Z Jahre wie lange
wollte die
betreiben wir haben
linienkonzession bis
2026
2026 solange geht auch die die Förderung
die wir für dieses Projekt bekommen
haben das heißt grundsätzlich wollen wir
eigentlich erstmal so lange mit diesen
Bussen fahren jetzt ist natürlich nur
die Frage
wenn ich sag mal die Technik entwickelt
sich weiter es gibt schon eine neue
Generation vielleicht gibt es auch bald
noch eine weitere Generation von den
Fahrzeugen dann ist es natürlich
irgendwann auch die Frage ob wir die
Fahrzeuge nicht do auch austauschen okay
und dann stellt ein auf ein Kreisverkehr
oder ins Museum oder gibt's da auch
schon irgendwelche Ideen das ist
eigentlich eine ganz gute Idee weil in
in mohnhheim in mohnhheim
gibt es eigentlich auch das Projekt das
Kunst im öffentlichen Raum sage ich mal
sich befinden soll und finde ich
eigentlich gar nicht so eine schlechte
Idee wenn wenn diese Fahrzeuge mal
ausrangiert sein sollten so ein Fahrzeug
auch auf dem Kreisverkehr zu stellen
Lore hat jeder aber ein autonomen Bus
genau ja nee spannend
spannend dann noch die Frage zu den ja
Altlasten im Prinzip du meinst es gibt
schon neuen Bus der hat auch schon Radar
dabei was gibt's hier noch an alten
Techniken die man so eigentlich dann
hoffentlich nicht mehr braucht also
klassisch die das das Ketten und
Laufwerk im
Airbus gute Frage letztendlich ich
glaube ich glaube dass wir eigentlich
grundsätzlich erstmal alles mehr oder
weniger brauchen was wir jetzt haben nur
dass wir eben vielleicht noch mehr
brauchen
ähm wenn ich jetzt wenn ich jetzt
natürlich darüber nachdenke dass wir
irgendwann kein Operator mehr da haben
dann brauche ich vielleicht nicht mehr
so ein benutzerfreundliches Operator
Panel Bedienpanel
dann muss ich mir da sowieso auch andere
Lösungen überlegen aber das wird
sicherlich noch ein bisschen dauern aber
ich muss dann natürlich äh äh ja auch
über ganz andere Sachen nachdenken ich
muss ich muss vielleicht überlegen
wie kann ich den Service sicherstellen
wie kann ich Kontakt zur Leitstelle oder
zur technischen Aufsicht dann aufnehmen
und wie kann ich wie kann ich
z.B Ticketverkauf
sicherstellen wie kauft man hier ein
Ticket aktuell beim Operator ganz
einfach
aber zukünftig müssen wir uns dann
natürlich vernünftige Lösungen
überlegen Prinip auch schon meine letzte
Frage was für Learnings habt ihr bei der
Einführung dieser Buse also was hättet
ihr besser machen können tja also ich
glaube ich glaube man man kann natürlich
immer viele Sachen besser machen
ähm es wäre sicherlich hilfreich gewesen
wenn wir wenn wir eine Strecke gehabt
hätten wo wir teilweise ein bisschen
mehr Platz an den Seiten gehabt hätten
nur die Sache ist natürlich die wir
können uns das ja nicht aussuchen ne wir
wir haben ja wir haben ja tatsächlich
diese Strecke auch gewählt weil da große
Busse nicht lang fahren können
ähm
natürlich ne man kann nicht man kann
nicht zu viel
kommunizieren wir haben glaube ich schon
viel Kommunikation betrieben und wir
haben versucht das immer einen zu
erklären aber natürlich kann kann es da
immer mehr noch sein das das hätte man
natürlich auch auch machen
können aber im Endeffekt
sind wir sind wir natürlich
ganz ganz zufrieden eigentlich damit wie
wir wie wir das gemacht haben
ja
ja cool und was würdest du jetzt noch so
zum Abschluss was schönes sagen ist das
was am besten gelaufen ist also was
willst du sagen TOP genauso wie wir es
gemacht haben hät man auch machen müssen
wir haben von Anfang an sehr viele
Beteiligte Partner eingebunden also wir
haben z.B auch von Anfang an auch die
das Regierungsbezirk
eingebunden den TÜV haben wir mit
eingebunden die Kreispolizeibehörde die
FE wr das haben wir glaube ich ganz gut
gemacht das war auch sehr hilfreich dass
auch alle Beteiligten von Anfang an sich
zu diesem Projekt committed haben und da
eben keiner dann dabei war der nachher
irgendwo Steine in den Weg gelegt hat
und das war glaube ich ein ganz guter
Punkt den wir gemacht haben ja also die
Kommunikation ist da auch wieder der
Höhepunkt doch an der Stelle ja genau
dann vielen Dank für das schöne Gespräch
und die nette Tour durch die Stadt
mohnhheim und ja danke ebenfalls schon
mal froh Weihnachten danke
falls so hallo ähm war auf jeden Fall
ein sehr sehr interessantes Interview
und ich habe mir jetzt Verstärkung
geholt und zwar ist mit mir auf der
Bühne der Frank er ist für die Bahnen
mohheim
verantwortlich hat auch so ein kleines
Herz für für Informatik und sogar für
für Security leider heututag Unternehmen
nicht die
Selbstverständlichkeit und wird uns
jetzt auch ein paar Fragen beantworten
die ihr sehr sehr Fleich sich eingekippt
hab dafür schon mal vielen lieben Dank
an euch zu Hause
PU welche Frage nehme ich denn als
erstes nehmen wir doch die Frage die ich
beantworten kann ich glaube die kennst
du die Antwort darauf kennst du nicht
und zwar wie heißt der
HA der heiß heißt Heidi und mag am
liebsten
Erdbeeren haben wir da schon mal geklärt
ich zitiere soweit ich das verstehe
fährt das Shuttle auf einer festgelegten
Strecke gibt es Pläne hier auch mehr in
Richtung Taxi zu
gehen also ich interpretiere das mal so
dass der Bus nicht auf derer fest
definierten Strecke fährt sondern so
virtuelle Haltestellen anfährt das nennt
man im ÖPNV on Demand Verkehr ja das ist
die Überlegung das zukünftig auch
umzusetzen dafür wäre es natürlich cool
wir hätten den Fahrer auch wirklich aus
dem Bus und
das Shuttle würde voll autonom fahren
also ein ganz klares
J danke so dann weiter Z nächst mal wir
haben ein paar
echt wie ist das mit FußgängerInnen
springen die einfach so auf die Straße
wenn wenn Sie den Bus sehen und Denken
der hält doch sowieso oder oder sind sie
vorsichtiger also sind sowohl ja sowohl
als auch es gibt natürlich auch immer
die Menschen die dann ausprobieren
wollen und mutig sind und dann so
irgendwie ihr ihr Fuß irgendwie vor den
vor dem Bus schwingen oder einfach mal
vorspringen das Problem an der ganzen
Geschichte das ist gar nicht so
ungefährlich ne weil der Bus der legt
dann natürlich eine harte Bremsung hin
und sollte man tun nichts vermeiden der
Bus funktioniert der bleibt auch stehen
ist allerdings für die für die Gäste
halt die in den Bus jetzt ein bisschen
unangenehm ne danke
dann
zu der Autonomie der Busse das das geht
zurück auf die Frage mit den Taxis wie
autonom sind die Busse im Moment
tatsächlich was muss der Operator die
oder operatorin äh noch tun
und wann werden die Busse voll autonom
fahren können okay also im Prinzip
hat sich vielleicht schon mal jemand mit
beschäftigt gibt die sogenannten SAE
Level das sind genau fünf Level Level 5
ist so Tesla vollautomom ich fahre wohin
immer du willst auf der ganzen Welt
Level 4 ist eigentlich das was wir im
ÖPNV erreichen wollen nämlich auf
festdefinierten oder vordefinierten
Strecken ohne Operator zu fahren aktuell
sind wir im Status 22 Plus und wir
hoffen dass wir so im Jahr 25 wirklich
Level 4 fahren können cool dann eine
Frage zu zu der zu der
Energieeffizienz rekuperiert der Bus
also gewinnt Energie vom Bremsen ja ja
tut er ist halt ein Elektrofahrzeug ein
klassisches das tun ja alle
Elektrofahrzeuge natürlich bei den
Geschwindigkeiten die wir fahren hat es
ein gering eren Effekt als wenn ich
jetzt mit dem Tesla oder mit dem EQ
natürlich auf der Autobahn vom Gas gehe
aber ja das macht er dann dazu direkt
die Frage wieso sind die Parameter des
Busses also Batterie Motorleistung etc
so viel hinter einem klassischen
consumer PKW gibt es da eine
Weiterentwicklung ja auf jeden Fall klar
ist aber muss auch immer bedenken ist ja
ein Shuttle ist für 11 Personen das ist
zwar ein kleiner Bus aber das ist jetzt
natürlich nicht so ein klassischer
Solobus oder Gelenkbus der natürlich
eine ganz ganz andere Leistung braucht
natürlich gibt's da Fortschritte es gibt
auch schon eine Generation 3 unserer
Shuttles da werden wir wahrscheinlich im
nächsten Jahr dann einen im Einsatz
haben aber muss natürlich das immer
abhängig von von der Größe und der
Strecke machen mhm
ähm Moment ähm funktioniert das Fahrzeug
äh das das Fahrzeug das Konzept auch in
engen woh wohngebietsstraß mit
Kopfsteinpflaster gerade bei Begegnungen
mit
Fahrzeugen genau deshalb haben wir ja
dieses Shuttle eingeführt wir haben in
2017 haben wir uns überlegt Mensch wir
bekommen wir denn sage ich mal unseren
Busbahnhof mit der Altstadt verbunden
über den gesundheitskampus der damals
geplant war weil die Idee war das sind
halt sehr sehr enge Gassen ne da gibt's
auch so ein so ein enges schelmor wo der
Bus zukünftig durchfahren soll und äh da
würde gar kein normaler Bus durchpassen
da passt maximal ein kleines Auto äh äh
auf diese schmalen Gassen und
die Idee war halt wie bringen wir die
mobilitätseingeschränkten Personen wie
schaffen wir da eine Möglichkeit die vom
Busbahnhof wirklich auch in die Altstadt
zu bringen und genau dafür sind diese
kleinen Shuttles ja geeignet äh das
heißt man muss sich immer den News Case
angucken wenn ich jetzt natürlich
überlegen schnellbusverbindung äh keine
Ahnung von äh Köln nach äh äh mohnheim
zu machen äh dann brauche ich natürlich
ganz andere Busse weil da kann ich auch
viel größere Busse einsetzen also ist
immer vom Use Case abhängig danke ähm
dann eine sehr technische Frage und zwar
ob es für die GPS Lokalisierung in
Tunneln keine technische Lösung
gibt das ist eine gute Frage da wir mit
dem Shuttle ja aktuell gar keine Tunnel
durchfahren ja haben wir uns jetzt
überhaupt nicht mit mit dem mit dem
Thema beschäftigt aber was wichtig ist
der das autonome Shuttle ist ein
geschlossenes System ob ich jetzt die
GPS Daten habe oder nicht der muss
funktionieren und der würde auch in
diesem Tunnel funktionieren da das ein
geschlossenes System ist ist natürlich
auch die Idee dahinter dass es von ganz
alleine funktioniert ohne ein Eingriff
von außen
natürlich hätte er wahrscheinlich eine
Herausforderung mit der Trajektorie die
programmiert ist ne äh aber da gibt's
mit Sicherheit auch andere Lösung als
GPS aber habe ich jetzt keine finale
Antwort drauf sorry und die meisten
Tunnel haben eh nur einen Ausgang und
ein Ausgang ein Eingang und einen
Ausgang oder andersrum deswegen da wäre
irgendwas möglich wahrscheinlich das das
wäre wahrscheinlich
machbar wie jetzt mal
eine finanzielle Frage und zwar wie
schaut das mit den Kosten aus also das
Fahrzeug einmalige Einrichtung auf
Aufwände fürs Einmessen z.B wie schaut
was was sind daureerfahrungen was habt
was habt ihr dafür
hab kannst falls du zahlen Teil kan ja
ja klar kann ich machen also vielleicht
vorab noch mal ein dickes Dankeschön
hier an auch unser Verkehrsministerium
was man denkt ja immer die öffentlichen
Behörden sind nicht innovativ das ist
auf jeden Fall ein Vorurteil denn ohne
dir wäre das gar nicht möglich gewesen
die haben uns am Anfang extrem
unterstützt
und uns auch finanzielle Mittel gegeben
um damals bei der projektinitialisierung
überhaupt die Fahr F Zeuge anzuschaffen
das waren fünf Fahrzeuge die haben uns
auch geholfen die ganzen rampup Kosten
also die Initialen Kosten zu tragen
stand jetzt aktuell es sind die größten
kosten eigentlich die Operatoren die
mitfahren ne ansonsten habe ich
natürlich auch immer Kosten wenn ich
sage ich mal eine Trajektorie ändere
also die Strecke ändere aber das können
wir mittlerweile auch schon alleine
vorpramm und jemand von der Firma muss
das nur noch
abnehmen aber jährlich bewegen wir uns
einem siebenstelligen
Bereich dann tatsächlich zu
den zum Vermessen also zu den
Trajektorien W eine Frage die passen
irgendwie ganz gut zusammen die Fragen
danke an den Signal Angel dafür wirklich
wirklich sehr gute
Arbeit gibt
es Pläne die gesamte ST zu vermessen
damit man dynamischer z.B auf Baustellen
oder keine Ahnung auf fest oder sowas
reagieren kann auf jeden
Fall heute muss man sich das so
vorstellen es ist halt wirklich ich habe
halt eine Straße und die die Trajektorie
die wir programmieren ist sozusagen dass
das das Optimum auf dieser Straße jetzt
sieht's ja so aus was ist wenn ich auf
auf plötzlich jemand in zweiter Reihe
parken habe was ist wenn da irgendwie
keine Ahnung Unfall ist eine haltest ist
dann muss der Bus natürlich zukünftig
auch in der Lage sein selber sozusagen
eine Umfahrung zu leisten und das geht
natürlich nur wenn man von der
festumfahrenden Trajektorie abweichen
das heißt wir werden in in Zukunft eher
ein Bereich festlegen indem er sich
bewegen darf ne das weicht ein bisschen
von der von der trajektorienlogik ab
aber auch das ist natürlich Forschung
und Entwicklung da haben wir jetzt auch
noch nicht die finale Lösung ähm aber im
Prinzip müssen wir von diesen von dieser
festen Trajektorie abweichen genau DA
Direkt direkt darauf eine Frage und zwar
ob auch andere Fahrzeuge die Strecken
vermessen könnten
also das ist jetzt wenn ich das rich
verstehen in der direkt darauf genau
also im Prinzip ja es geht ja um diese
Vermessungstechnik ne das muss halt nur
zuverlässig sein so das könnte
theoretisch jedes Fahrzeug und von mir a
auch jeder Mensch machen wenn er dazu in
der Lage ist
ähm das ist das ist nicht die nicht
wirklich die große Herausforderung so
die große Herausforderung ist eigentlich
der nächste Schritt weg von dieser
festen Trajektorie hin zum umfahren von
Hindernissen mhm okay dann zu zum
Vermessen
äh die passen echt sehr gut die Fragen
aufeinander danke dafür GU ich beantwort
es ist ja und zwar es gibt ja
ähm es gibt ja dieses dieses community
Projekt auf Streetmap ich weiß nicht ob
das ein Begriff ist gibt es Pläne die
Streck also ist die Linie schon bereits
auf Open Street Map und habt ihr da
Pläne auch vielleicht Open Street Map
auch von euch aus zu erweitern mit
Informationen also Pläne haben wir auf
jeden Fall nicht also was jetzt openstet
Map angeht welche Pläne wir natürlich
haben ist dass wir zukünftig auch
entsprechendes Kartenmaterial zur
Verfügung stellen wo wir selber
sozusagen auch in Realtime alle Linien
alle Busse alle Umläufe alle Missionen
halt auch aufzeigen können ob wir das
jetzt mit Open Streetmap machen oder mit
was anderem da haben wir noch gar nicht
gar keine Entscheidung wäre dann nur als
andreit weiß nicht wenn das schon
geplant ist W es natürlich super wäre
natürlich cool wenn der Zugang zu diesen
Daten über eine API oder sowas verfügbar
wäre damit dann die Leute auch wieder
was cooles draus machen und dann
vielleicht auch findet sich jemand der
das ganze in Open Street mit reinklubt
oder so eine gute Idee ja genau dann äh
die Frage zu den operatorinnen äh was äh
für fahrerlaub was für eine
Fahrerlaubnis was für ein Führerschein
was für eine Zulassung benötigen die
damit die das überhaupt machen dürfen
also prinzipiell haben die alle erst mal
einen klassischen ich nenn es mal
Busführerschein das führt jetzt glaube
ich zu weit h alle busführerscheine
aufzuzählen äh ich glaube wichtig an der
Stelle ist dass wir alle Fahrer noch mal
äh fast vier Tage auf den autonomen Bus
on top Schulen äh weil da gibt's
natürlich auch ein paar Besonderheiten
die man beachten muss wir haben z.B auch
in der äh Freigabe vom tfreheinland die
wir damals bekommen haben
eine Anweisung dass wir vor einem
Zebrastreifen bevor der Bus losfährt
noch mal sozusagen eine manöverfreigabe
äh äh machen müssen über so ein Button
ne äh und natürlich noch viel mehr Dinge
was müssen wir machen im Notfall was ist
wenn die Batterie anfängt zu brennen und
alles Mögliche dafür Schul wir die sehr
intensiv und haben natürlich auch in den
Bussen immer dicken Ordner liegen wo die
noch mal nachlesen können okay danke
dann habt ihr gab es Tätigkeiten für die
operatorinnen wo ihr dacht von denen ihr
nicht wusstet dass sie dass sie auf euch
zukommen also Sachen die euch die euch
überrascht haben dass sie dass sie dass
sie das machen müssen was ja immer am
meisten überrascht sind die Menschen
selber ne und
ich sag mal der Bus fährt ja in im ganz
klassischenem Individualverkehr mit so
und wie du dir vorstellen kannst finden
das viele cool ne die sagen Bombe aber
es gibt natürlich auch immer die Leute
die sich dran stören ne und
da gab es natürlich auch echt schon
Phasen wo wir viele Beschwerden hatten
wo wir da mit den Menschen reden mussten
wo wir die Menschen an Bord holen
mussten und das ja immer die riesengroße
Herausforderung
bei so einem Technologiewandel die
Menschen mitzunehmen auf diese ganze
Reise ne ich meine das das das kennst du
auch das war eigentlich so die
allergrößte Herausforderung an der
Stelle ja ähm kann ich mir sehr sehr gut
vorstellen dann die die Frage dann
gibt's eine Fage Frage zuur
fahrgastsicherheit und zwar falls es mal
doch einen Unfall gibt weil irgendjemand
den Bus übersehen hat und mit 50 kmh
reingedonnert ist oder
irgendjemand keine Ahnung ich war auch
mal 15 ist dann vom Bus gesprungen zu
gucken wie schnell hält er jetzt
wirklich an wie ist da
dir wie ist es da mit der
fahrritssicherheit und wie sind da auch
eure
Erfahrungen ja das Thema Sicherheit
unserer Fahrgäste und aller am
beteiligten Personen im Verkehr steht
für uns natürlich an Stelle Nummer ein
weil wir stehen da ja auch voll in der
Verantwortung äh was können wir dazu
sagen also erstmal haben wir natürlich
feste Verfahren was passiert wenn ein
Unfall passiert das differenziert sich
aber überhaupt nicht vom normalen Bus ne
äh da muss da dann wird stehene
geblieben dann äh wird der Verkehr
gesichert dann wird geguckt ist jemand
verletzt äh dann wird sozusagen
Feuerwehr notwagen gerufen und so weiter
wir hatten aber bisher Glück okay das
ist also noch nie passiert wir hatten
noch nie ein Personenschaden
wir hatten zwar mal ein busschaden weil
jemand überholt hat und uns vorne ein
Lieder abgefahren hat äh aber toy toy
toi äh noch nichts passiert ja ich mein
im im verk im Individualverkehr
passieren unfäl das das ist so ja ja ähm
genau äh gibt es auch habt ihr
vielleicht geplant die Busse quasi als
Zug hintereinander fahren zu lassen dann
nur ein
Operateur mitfahren zu lassen ja das ist
jetzt wieder Use Case abhängig ne also
beim jetzigen bestehenden Anwendungsfall
macht das keinen Sinn ja weil da passt
eigentlich das
ja das fahrgastvolumen von 11 Personen
was in den Bus passt passt sozusagen für
die Strecke wir haben ja zukünftig auf
der Strecke eine Taktung von 10 Minuten
das das reicht völlig aus äh das könnte
kte man überlegen wenn ich sozusagen
Strecken mit mehr Personen fahre so dann
wäre es aber wieder aus
betriebswirtschaftlicher Sicht müssten
wir drüber nachdenken macht's nicht Sinn
größere Fahrzeuge
anzuschaffen ja dann ja Leute dass die
Frage also die Frage die hätte ich viel
früher erwartet aber alles gut wie viel
rechenle Leistung steckt in dem
Bus und wie viel wird in der Cloud
gerechnet und das wichtige kann man auf
diesem Bus bcoins
mein also Frage
ein zum Rechner selber kann ich euch
nicht so viel sagen oder möchte ich
nicht so viel sagen aber was ich dazu
sagen kann ist das hat relativ wenig
Leistung ja das ist jetzt kein High
Performance Rechner ja da ist gerade so
viel Kapazität um sozusagen das Stück
Software zu managen was auf dem Bus sein
muss weil wir natürlich auch gucken dass
wir alles was da an Elektronik an Bord
ist so wenig Strom verbraucht wie
möglich so das heißt dann aber
auch bzweise bevor ich zum Bitcoin komme
das ist ein geschlossenes System das
heißt es wird alles auf diesem Rechner
gerechnet wir haben keine Anbindung zur
Cloud weil wir natürlich da auch das
ganze Thema cyb Security mit betrachten
müssen das heißt alle kritischen
Fahrzeugkomponenten sind nicht im Netz
da kommt überhaupt keiner ran das wäre
auch viel viel zu gefährlich und das
bedeutet es wird nichts in der Cloud
gerechnet und Bitcoins geht dann
natürlich auch nicht ah
schade gut dann gab's noch eine Frage zu
welche Probleme diese schuttel löst aber
das hast du ja erwähnt dass sie damit
die Verbindung eine Verbindung in die
Altstadt realisieren können für für
Bewegungs eingeschränkte Menschen die
sonst nicht möglich gewesen wäre mit
konventionellen Bussen ja es gibt aber
noch ein anderes Ziel dahinter
vielleicht kann ich dazu noch was sagen
also das Ziel das wird natürlich auch
immer diskutiert das Ziel ist ja nicht
jetzt die Fahrer zu substituieren äh
damit wir weniger Kosten haben ich
glaube ähm unser Ziel ist auf jeden Fall
den Verkehr sicherer zu machen ja weil
wenn man sich natürlich anguckt äh mal
so die äh Jahresbilanz oder
Jahresstatistik ähm was für Unfälle
passieren eigentlich aus welchem Grund
dann ist zum größten Teil der Faktor
Menschan Schuld ja weil ein autonomer
Bus der äh geht abends nichts trinken äh
der hat dem geht's morgens nicht
schlecht der hat keine Bauchschmerzen
das heißt so 80% der Unfälle die so
klassisch passieren könnten wir
vermeiden und natürlich wollen wir wenn
wir Kosten sparen ja unser Angebot
verbessern ne dass wir sozusagen noch
mehr auf die Straße bringen dass wir
sozusagen auch das Angebot schaffen dass
die Menschen vom Auto von diesem
Individualverkehr einfach wegkommen ja
ist ist auch glaube ich ein sehr
lobenswertes Ziel und dann eine
Frage die kommt von eine gute Bekannte
hat mich gefragt kann man mit dem Bus
driften ja es richtig gute Frage ich
muss ehrlich gestehen wir haben es noch
nicht ausprobiert
äh aber äh das Problem beim driften ist
ähm dafür müssten wir mit dem Bus
wahrscheinlich auf einer ganz besonderen
Oberfläche
auch fahren können und dann wird es mit
Sicherheit gehen haben wir aber noch
nicht ausprobiert aber vielleicht machen
wir das mal also ihr wisst Bescheid
vielleicht nächstes Jahr The Fast and
Furious mheim Drift aber slow motion
ne gut dann
m
ähm genau dann kam noch gerade eine
Frage rein ich frage mal kurz die Regie
wie viel Zeit haben wir
noch okay also wir haben noch Frage für
eine wir haben noch Zeit für eine Frage
so und zwar
äh autonomes fahren E-Antrieb neue
Strecken welches war die schwierigste
variable und wäre es denkbar vorerst nur
mit einer Variable zu arbeiten also ja
ich z die zweiten Zusätze Verst und wäre
denkbar vor mit die zweiten zusz
verstehe ich die zweite Frage Vorlesen
ich versu zu interpretieren okay
gerne genau autonomes fahren E-Antrieb
neue Strecken welches war die
schwierigste variable und wäre es
denkbar vorerst nur mit einer Variable
zu
arbeiten also elektromobilität ist aus
meiner
s keine herausfordernde variable mehr so
das ist mathematisch gesehen relativ
oder technisch gesehen relativ simples
Ding ist also einfacher als jeder
Verbrennungsmotor den wir heute fahren
die einzige Herausforderung die wir da
haben sind natürlich aufgrund ne ich
habe halt eine Leistung die mir zur
Verfügung steht das heißt ich kann eine
bestimmte Strecke fahren und die
Strecken haben wir auch so
kalkuliert dass wir zwischendurch immer
Fahrzeuge auftanken können das heißt
diese Variable können wir mal als
hypothetisch herausfordernd
rausstreichen die die wirkliche
Herausforderung ist natürlich für mich
eher das ganze Thema Software ja man
muss ich das so vorstellen in der
Vergangenheit da hatten wir Mechanik da
hatten wir ein Busfahrer der in der
Werkstatt hatte ein Schraubenschlüssel
ja und heute hat kein Sch Schlüssel mehr
sondern hat ein Laptop mit dem ladkabel
in der Hand so und
ich meine wie mit Sicherheit alle wissen
die zugucken ich sag mal eine Mechanik
zu testen ob die funktioniert auch
nachvollziehbar dafür gibt's wirklich
sehr gute Methoden heutzutage aber ein
Stück Software inoweit zu testen dass es
nicht Buggy ist dass ich wirklich immer
eine hundertprozentige
Nachvollziehbarkeit habe was ja jeder
Informatiker sozusagen im Blut
eigentlich haben sollte das ist trotzdem
eine riesengroße Herausforderung weil
diese standardisierten Testverfahren
insbesondere bei Updates ja äh nicht
immer so laufen wie man denkt das wissen
wir auch alle und ich denke äh das ist
die allergrößte Herausforderung mit der
wir uns in Zukunft auseinandersetzen
müssen das jeder jeder der
äh jeder der
ähm in in der IT in diebranche arbeitet
hat hat das Ende Dezember mitbekommen
dass updateprzesse gerne etwas länger
Dauer
absolut ja ich spreche da definitiv
nicht aus eigener Erfahrung
gut dann haben wir das glaube ich dann
haben wir glaube ich soweit alle Fragen
durch ich bedanke mich herzlich dafür
dass du hier warst war auf jeden Fall
sehr interessant ich habe es gestern
nicht geschafft mal eine Runde mit dem
mit dem autonombus zu drehen vielleicht
vielleicht schaffe ich es heute ich bin
auf jeden Fall
[Musik]
gespannt
[Musik]